Le film Coluche peut-être interdit pour contrefaçon... de sous-titre
Guillaume Champeau - publié le Jeudi 09 Octobre 2008 à 22h00 - posté dans Société 2.0
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Dans la série des abus de droits d'auteur idiots qui décrédibilisent la propriété intellectuelle, les producteurs du film "Coluche, l'histoire d'un mec" ont récolté une possible palme d'or. Paul Lederman, l'ancien éditeur et agent de l'humoriste interprété à l'écran par François-Xavier Demaison, vient en effet de les assigner en référé pour la soit-disante contrefaçon d'un bout de phrase. Lederman, qui réclame 150.000 euros de dommages et intérêts et la modification du titre sur les affiches et le générique du long-métrage biographique, estime en effet que le sous-titre du film d'Antoine de Caunes viole les droits qu'il détiendrait sur le sketch "Histoire d'un mec sur le pont de l'Alma".

Sans rire.

Mais à pleurer.

Alors que le film doit sortir mercredi prochain dans les salles, l'audience en référé est programmée vendredi à 9 heures. Si jamais le tribunal donnait raison à l'agent, la sortie du film devra être repoussée et 500 copies brûlées. Mais au delà du préjudice commercial que ça causerait aux producteurs, le tribunal ne pourrait pas accepter de "protéger" ainsi un petit morceau de phrase sans aller contre l'esprit-même du droit d'auteur et créer un dangereux précédent. On ne voit pas bien en effet ce qui, dans l'utilisation de quelques mots emblématiques du comique, pose un préjudice moral ou commercial aux ayants droit de Coluche. On voit bien, en revanche, ce que ce genre de prétentions peut causer comme entrave à la liberté de créer et à la liberté d'expression.

Interrogé par l'AFP, l'un des producteurs du film estime d'ailleurs que Paul Lederman veut exploiter les droits d'auteur à des fins de censure. Il "cherche l'interdiction pure et simple du film, qui ne correspond pas à l'idée qu'il se fait de Coluche", assure ainsi Thomas Anargyros, de Cipango Films. "Il s'arroge un droit moral, qu'il n'a pas, sur la mémoire de l'humoriste", ajoute le producteur.

L'agent, qui n'a promis de reverser que 50 % des dommages et intérêts aux Restos du Coeur, ne s'en cache pas. Le sous-titre "est trompeur car le public va croire qu'il s'agit d'un film sur sa vie alors qu'il s'agit uniquement d'un film sur une petite partie de sa vie. Je ne veux pas qu'on trompe le public", explique le plaignant.

De même, alors que le droit d'auteur est censé favoriser un équilibre favorable à la création, ça n'est pas la première entrave que Lederman pose au film au nom du droit d'auteur. Le réalisateur Antoine de Caunes a dû revoir son scénario pour écarter plusieurs répliques de sketchs de Coluche sur lesquels son ancien agent détient encore des droits, faute d'autorisation.

Lorsque les droits d'un artiste mort il y a plus de 20 ans brident la créativité des artistes d'aujourd'hui, peut-on véritablement parler de loi favorable à la création ?

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Droit d'auteur
 
 
70 commentaire(s)
 
agathon666
Le 09 Octobre 2008 à 22h13
Ce qui est fascinant avec la connerie humaine c'est qu'il y a toujours des gens qui arrivent à en repousser les limites !
illusion
Le 09 Octobre 2008 à 22h18
 
l'erreur est humaine, la connerie aussi !
Gora
Le 09 Octobre 2008 à 22h21
 
Dans les deux cas, film ou plaignant, c'est pas de la philanthropie ce qu'ils font avec Coluche...
TotoRhino
Le 09 Octobre 2008 à 22h21
Bon, ben... j'vous laisse, j'ai un avatar à changer moi whistling.gif
aigleblanc
Le 09 Octobre 2008 à 22h46
 
PITOYABLE !!
Gratter de l'argent comme ça c'est minable, Mr l'agent vous êtes un minable. 75 000e pour votre pomme, c'est pour payer vos impots c'est ca ?
Hipparchia
Le 09 Octobre 2008 à 22h53
""L'agent, qui n'a promis de reverser que 50 % des dommages et intérêts aux Restos du Coeur""
Il a ou n'a pas ? La négation est incomplète ;-)

Et faut pas abuser... Coluche c'est quasi du domaine publique, moralement parlant...
Kad Redal
Le 09 Octobre 2008 à 22h56
Hipparchia > c'est "qui n'a... que", ce qui incite à la négation, je crois (j'avoue avoir eu un doute à la rédaction)
Jailbreak
Le 09 Octobre 2008 à 23h00


Traduction : Il a promis de reverser 50% de D&I, rien que ça. La phrase est correcte.
d.i.t.ass
Le 09 Octobre 2008 à 23h13
 
...
baboun920
Le 09 Octobre 2008 à 23h28
Lederman a toujours été comme ça c'est pas la premiére fois.
si certains se rappellent il y a eu une grosse histoire avec les inconnus, et d'autres et a chaque ils ont tous dit:"il veut que de l'argent les artistes passent aprés"
Makhno
Le 09 Octobre 2008 à 23h36
 
Et si on attendait que la justice tranche avant de donner dans le jugement populiste à l'emporte pièce ? Si on attendait d'en savoir plus ?
baboun920
Le 09 Octobre 2008 à 23h40
et alors méme si la justice tranche en faveur du film son action restera quand méme honteuse.
bibousiq
Le 10 Octobre 2008 à 00h00
 
Déjà que j'ai du mal à comprendre que l'on protège des droits pendant 70 ans après le décès de l'interprète, alors si les agents commencent à s'y mettre aussi...
Jean_R
Le 10 Octobre 2008 à 00h12
Il y avait encore quelque chose à bèqueter sur le squelette de Coluche visiblement. Remarque c'est aussi le cas de Brel, 30 ans après et quelques coffrets deluxe edition composés de chansons qu'il n'avait pas voulu exposer de son vivant ... j'ai la nausée.
CounterFragger
Le 10 Octobre 2008 à 00h27
 
"Il [Paul Lederman] s'arroge un droit moral, qu'il n'a pas, sur la mémoire de l'humoriste"
Tout est dit. Coluche n'aurait jamais voulu ce genre de procès débile fomenté par un agent vénal ! Les répliques de Coluche, elles appartiennent à Coluche, et à son public ! Un film sur Coluche sans répliques de Coluche, c'est comme le film sur Ray Charles sans les chansons de Ray Charles...
Seri
Le 10 Octobre 2008 à 00h58
 

La protection pendant 70 ans après la mort, c'est pour l'auteur (et le compositeur pour la musique). L'interprète, c'est pendant 50 ans après son interprétation (pour le moment).
fourden
Le 10 Octobre 2008 à 01h47
 
Personne a encore eu l'idee de mettre un copyright sur l'alphabet ? Je vais peut etre le faire moi tiens... Vous ecrirez un mot et hop! des sous tomberont dans ma poche :-)
cristovil
Le 10 Octobre 2008 à 02h01
Sans compter que Coluche lui-même ne se gênait pas pour piquer des idées aux autres.

Il se baladait toujours avec un magnétophone pour noter des phrases marrantes qu'il entendait autour de lui.

Il disait: Dans ce métier, c'est le premier à la SACEM qui a gagné.
baboun920
Le 10 Octobre 2008 à 02h49
il y a un livre qui est sorti depuis pas mal temps dont le titre était " l"histoire d'un mec" et lederman avait rien dit.
il a du sentir que le film peut cartonné il veut sa part du gateaux une part non du...
Prozac
Le 10 Octobre 2008 à 04h23
Il doit y avoir moyen de faire jouer le droit de courte citation, non ?
vacherin
Le 10 Octobre 2008 à 07h48
Faut mettre son nom sur l'affiche ...c'est son égo qui est mal.
maided
Le 10 Octobre 2008 à 08h48
 
ce M. Paul Lederman est juste une ordure qui baffoue l'esprit de Coluche.
C'est pas parcequ'il a produit cet artiste qu'il doit s'arroger le droit de décider de tout pour uniquement s'en foutre plein les fouilles.
M.Lederman aurait été de bonne foi, il aurait promis de versé la TOTALITE des domages et interret.
Je me demande ce que l'interressé aurait pensé de toute cette merde médiatique qui commence à apparaitre autour du film.
Sans l'avoir vu, je pense que De Caunes et Demaison ont vraiment voulu rendre homage a Coluche en montrant celui qu'on ne connait pas forcément.

Pour finir ,je suis étonné que M. Lederman n'ai pas fait un scandal lors de la sortie du film 'La Môme' parceque ,c 'est vrai quoi, on aurait pu penser que le film ne portait QUE sur l'enfance de Mme Edith Piaf
kokia13
Le 10 Octobre 2008 à 08h51
 
AVEZ-VOUS VU LE FILM ????

Accepteriez vous que quelqu'un fasse un livre ou un film titrant "l'histoire de votre vie" alors qu'il ne relate que des moments choisis (bons ou mauvais)?
Cela ne peut il pas être assimilé à de la publicité mensongère ?
Je ne pense pas que ce soit le style de de Caunes, mais comment peut on prendre parti alors que le film n'est même pas sortit et qu'il s'agit peut être d'un navet !
Paul Lederman ne fait il pas comme tout grand procès : Attaquer sur les erreurs de procédures, failles alors que sur le fond il n'y peut rien ?

Vous parlez de fric, mais est-ce que de Caunes à fait ce film par plaisir et gratuitement, ses gains seront ils eux aussi reversés ?

@Makhno : Exactement! Laissons donc la justice faire...
maided
Le 10 Octobre 2008 à 09h16
 
@kokia13 :

"Accepteriez vous que quelqu'un fasse un livre ou un film titrant "l'histoire de votre vie" alors qu'il ne relate que des moments choisis (bons ou mauvais)?"

Sauf que De Caunes et Demaison clament partout que c'est pas un film sur la vie de Coluche mais bien, je cite "une petite période de sa vie".Pour louper cette exiplcation il faut ête soit idiot soit de mauvaise fois.
Kad Redal
Le 10 Octobre 2008 à 09h48
Quand bien même, ça ne serait pas un problème de droit d'auteur mais de tromperie.

D'autre part quand Coluche (le vrai) parle de "l'histoire d'un mec", il ne raconte pas la vie du mec de sa vie à sa mort, mais une anecdote sur un passage de sa vie. Ce que fait le film.
La bourrique
Le 10 Octobre 2008 à 09h52
Comme le disait si bien Einstein en son temps :
Il n'y a que deux choses réellement infinies, l'univers et la connerie humaine. Encore que pour l'univers je ne soit pas totalement sûr.

La preuve que le droit d'auteur mal utilisé est source de cafouillage (pour rester poli).
TotoRhino
Le 10 Octobre 2008 à 09h56
Il s'agit plutôt de récupérer 150.000 euros de dommages et intérêts, sur une base que je qualifierai de mesquine.
Samenerve
Le 10 Octobre 2008 à 10h12
 
Il est clair que dans cette histoire, c'est uniquement une question d'argent : Lederman veut du fric, un point c'est tout. Ce qui serait grave, c'est que l'institution judiciaire lui donne raison, car on finirait par arriver à un système style USA où faire un procès est un moyen comme un autre de gagner de l'argent (ce n'est pas encore le cas chez nous). Cela pose de nouveaux le problème de la durée de protection des oeuvres, qui est bien trop longue et donne une rente à certains sans aucune justification et bride la diffusion culturelle. Lamentable affaire !!!
caZuiste
Le 10 Octobre 2008 à 10h13
 
Ne vous décrédibilisez pas non plus. Ne dites pas "soit-disante"
Flamberge
Le 10 Octobre 2008 à 10h37
"- Et toi, comment tu t'appelles ?
- Lederman...
- Doberman ? Même pas français !" (Coluche)

Lederman a une attitude navrante mais cela n'a rien d'étonnant quand on voit l'exploitation de Coluche depuis sa mort (il est étrange d'ailleurs qu'on n'ai pas encore vendu les clous de son cercueil aux enchères).
sweet_smoke
Le 10 Octobre 2008 à 10h50
Lederman est un crevard, rien de nouveau là-dedans...Pourquoi croyez-vous que les inconnus ne font plus de film ensemble après les 3 frères par exemple? Tout simplement parce que Môssieur a estimé que "les inconnus" étaient un nom déposé qui lui appartenait et que par contrat, les 3 n'avaient pas le droit de se produire ensemble. Et voila...pas de légitimus dans "le pari"...
marcosoul
Le 10 Octobre 2008 à 11h12
 
Mais c'est qui ce petit Mossieur??? 1 Il ne respecte absolument pas la mémoire de celui qu'il à lancé comme "un paquet de lessive". 2 Il ne respecte absolument pas le travail de toute une équipe et spécialement le travail de Demaison qui à fait un travail absolument magique (j'ai eu la chance de voir le film). Ce petit Mossieur doit vraiment avoir besoin d'argent pour oser pourrir notre plaisir. Mossieur Lederman, vous êtes désolant de bétise. Coluche ne vous appartient pas!
cristovil
Le 10 Octobre 2008 à 11h14
Je pense que le sieur Lederman, outre son appât du gain, est vert de ne pas avoir été associé au film. Il aurait aimé faire quelque chose de bien lisse pour vendre encore plus de produits dérivés sur Coluche (bien que le filon soit épuisé à mon avis)

Quand à De Caunes, s'il avait voulu vraiment cartonner, il aurait fait un biopic consensuel qui aurait raconté la vie de coluche de façon chronologique, sans aspérités, un truc bourré d'anecdotes et bien édifiant.

Or cela ne l'intéressait pas. En choisissant la période précise de la candidature et en montrant une face un peu plus sombre du personnage, il est clair que le film dérange un peu. On ne peut pas préjuger du résultat, mais au moins la démarche me semble assez courageuse.

Sur le fond du problème, je ne vois pas comment on peut raconter un épisode de la vie de quelqu'un d'emblématique sans faire un tant soit peu référence à ce qui l'a fait connaître du public. D'ailleurs je pense que beaucoup d'expressions sont passées dans le domaine public.

Je me demande si Lerdeman va faire un procès à tous les gens qui ont un gosse qui s'appelle Gérard (hum y en a encore?) sous prétexte que Coluche a fait un sketch qui utilise ce prénom.
EDU
Le 10 Octobre 2008 à 12h19
 
il devrait aller se cacher le plaignant la.... faire du fric sur le dos d'un mort pour un pseudo droit d'auteurs... on voit bien encore une fois l'idiotie de l'inudstrie....

honte a toi M Lederman !
Flamberge
Le 10 Octobre 2008 à 12h22
Décision du tribunal mardi prochain... Ca va faciliter le travail des distributeurs et des exploitants des salles rm_shifty.gif

Enfin, quelque part je comprends Lederman, voir la tête de TotoRhino partout, ça peut rendre fou ! biggrin1.gif
TotoRhino
Le 10 Octobre 2008 à 12h50

gy.gif gy.gif gy.gif gy.gif gy.gif gy.gif gy.gif gy.gif gy.gif gy.gif gy.gif gy.gif gy.gif gy.gif gy.gif gy.gif gy.gif gy.gif gy.gif gy.gif gy.gif gy.gif gy.gif
ludopower
Le 10 Octobre 2008 à 13h18
Encore une illustration de l'art à la merci des vautours...

Coluche, reviens leur botter le cul!
rotabla
Le 10 Octobre 2008 à 14h19
 
Venant de Lederman, rien d'étonnant, une véritable caricature ce type... après on s'étonne.
jinkaze
Le 10 Octobre 2008 à 14h29
 
tout simplement abjecte!!!
mais quel c.. ce mec.
je suis sur que s'il allait tout reverser aux restos, mr de Caunes aurait accepter sans même aller au procès.
pnmen
Le 10 Octobre 2008 à 14h34
 
Le droit d'auteur est devenu une absurdité socio-économique. Je bosse dans une boite où nous réalisons des classements divers. Un jour, on sort un numéro "Top 100", qui référençait les 100 meilleurs d'une profession.
Ni une ni deux, Lagardère (il me semble) nous colle un procès. Pourquoi ? Ce groupe détient les droits sur l'ancien top 50 de canal +.
Du coup, on a du retirer nos produits. En France, combiner le mot Top à un chiffre est interdit.

Ce n'est qu'un exemple, mais voilà à quoi ressemble le droit d'auteur contemporain.
elarips
Le 10 Octobre 2008 à 15h09
d'ici la... qu'il sorte en p2p avant sa sortie officiel
il n'y a qu'un pas ...qu'un "clic"
elarips
Le 10 Octobre 2008 à 15h37
"brident la créativité "

c'est des mots pour les politiques ??
je les trouve un tantinet fort ! :-)

quand au cas de lenmerdman c'est tragique !
c'est grave docteur !
EDU
Le 10 Octobre 2008 à 18h03
 
il faudrait que decaunes envoie une copie sur le net ca lui ferait du bien, coluche le ferait lui et ne ferait certainement pas ce que Lederman fait actuellement, se nourrir des morts...
comme on dit c'est toujours les trou de balles qui restent et les bon eux s'en vont :/
RIP Coluche. et va mourrir lederman avec tes droit d'auteurs de 30 ans ta pas honte serieux...
Hiro
Le 10 Octobre 2008 à 21h47
 
MAIS BANDES D IMBECIL VOUS COMPRENEZ RIEN C DE L HUMOUR!!!!!!!!!!!!! PAULY IL DECONNE C UN DEDIKASS LOLILOL.

VIV COLUCHE !!!!!!
Sakhado
Le 11 Octobre 2008 à 10h33
 
C'est bien parce que la vitesse de la lumière est supérieure à la vitesse du son ,que certains ont l'air brillant........avant d'avoir l'air con.
Avant ce film ,il y a eu 6 livres avec "l'histoire d'un mec" comme sous-titre, dont un préfacé par "Leader Man"
agathon666
Le 12 Octobre 2008 à 15h40


Coluche.
Muslimgauze
Le 13 Octobre 2008 à 15h57
osef de Coluche, manque de créativité et besoin de pognon c'est tout ce que je vois dans ce projet.
pablo
Le 14 Octobre 2008 à 13h44
 
Salut les moutons de Panurge!
Il est aisé de faire passer Lederman pour un vieux requin assoiffé de pognon qui salit la mémoire de Coluche. Il est plus difficile de s'en tenir au fait et d'écouter les raisons qui ont poussé Lederman à intenter une procédure.
Pour info, Paul Lederman est le co-fondateur des Restos du Coeur. (les dommages et intérêts pour le sous titre "l'histoire d'un mec" y seraient intégralement reversés) A ce propos, Lederman à contacter la prod du film il y a 14 mois!!!!
Paul Lederman a toujours refusé de publier un livre sur ses souvenirs où son interprétation de sa vie avec Coluche malgré de nombreuses sollicitations et beaucoup d'argent. Il a toujours refusé l'exploitation marketing de l'image de Coluche malgré d'énormes sollicitation et encore une fois beaucoup d'argent. Ce qui a d'ailleurs poussé sa famille à intenter un procès, estimant que l'image de Coluche ne leur rapporte pas suffisament... d'argent! Une fois récupérer quelques droits à l'image, la famille s'est d'ailleurs empressée de vendre l'image de Coluche à une société d'agence d'intérim pour une campagne d'affichage. Coluche, qui je crois n'était ni un imbécile ni un grand naif, avait signé un contrat à vie à Paul Lederman. Il avait l'habitude de dire "on fait rien sans en parler à Paul" Leur complicité et leur amitié, certes tumultueuses entre ses deux fortes têtes ne s'est jamais démenti. Leur relation privillégiée à atiser beaucoup de jalousie et depuis la mort de l'artiste, je peux en témoigner, beaucoup de mépris vis à vis d'un productueur de talent. Lederman n'est pas un homme exempt de reproches, encore faudrait il qu'ils soient justes et fondés. Mais cela demande un peu de recherche et d'investigations, de laisser ses préjugés simplistes de côté. Pas facile,n'est-ce pas? Si Coluche revenait, sa vérité ne serait pas forcément celle que vous croyez. Aucun autre producteur de spectacle dans ce pays n'a plus privilégié l'artistique avant l'argent (coluche, le luron, les inconnues, claude françois, polnareff, le mariage coluche le luron, etc..), même si évidemment après ça, ce n'est pas un phillantrope, à l'image des grands producteurs américains qui produisent les séries et les stars que vous aimez. C'est vrai qu'aujourd'hui en France, il y a pleins de stars et des supers séries!! Des grands réalisateurs, prodigieux cinéastes comme De Caunes peut-être? Vivement l'intégralité de ses films en DVD, qu'on se régale!!! Mais je m'égare et je deviens aigri, c'est pas bon. Comme disait Michel, "quand je pense qu'il suffirait que vous arrêtiez de les acheter pour que ça ne se vende plus, vous n'êtes pas raisonnables!!"
Bien à vous
TotoRhino
Le 14 Octobre 2008 à 13h59
Bêêêêê gy.gif !
L'idée n'est pas de relater le passé de "machin", mais de parler d'un fait d'actualité. Voilà tout.
pablo
Le 14 Octobre 2008 à 14h54
 
On relate pas le passé de machin, on passe juste son temps à l'insulter et à le dénigrer. T'es con comme une queue de pelle sans manche où quoi totorhino!!
Flamberge
Le 14 Octobre 2008 à 15h18
@Pablo : Si tu veux parler d'exploitation honteuse de l'image de Coluche, je te renvoie aux multiples bouquins sortis sous le nom de Coluche (des recueils de blagues éculées) ou de souvenirs d'un tel ou tel et je passe sur les émissions radio et télé larmoyantes sur "l'ami Coluche", lequel pourrait se dire "Quelle bande d'enfoirés !"

Quand à Lederman, même si ses raisons sont vraiment celles que tu lui prêtes, ce n'est pas quand le film est terminé et prêt à sortir qu'on se réveille et qu'on dépose plainte devant un tribunal !

Pour le reste de ta diatribe, je laisserais parler l'artiste : "J'suis l'idiot qui a l'air imbécile mais l'être vraiment serait plus facile"

Bêêêêê gy.gif (copyright TotoRhino/Lederman) biggrin1.gif
TotoRhino
Le 14 Octobre 2008 à 19h39
Aaah la vulgarité facile, cela ne te grandi pas.
Reste que "ton" Lederman doit assumer son présent, c'est tout, et qu'en aucun son passé peut l'excuser, aussi "bon" soit-il.
Sur ce, je te roule une pelle et je t'emmanche gy.gif
polar_bear
Le 14 Octobre 2008 à 19h55
 

whistling.gif
Ca va ? Tout se passe bien ? Surtout ne te gêne pas pour nous hein... indifferent.gif
pablo
Le 14 Octobre 2008 à 22h27
 
juste pour flamberge, Lederman est entré en contact avec la prod du film il y a 14 mois. Mais tu as raison, ne refaisons pas l'histoire...
Quand à zozorhino, on ne peut pas insulter autrui sans se prendre un petit retour
Tu m'as l'air assez mariole et pas très fin. Le présent prend souvent sa source dans le passé tu sais. Tu verras quand tu seras grand.
TotoRhino
Le 15 Octobre 2008 à 00h05
Ah ! Et qui es-tu, toi, pour savoir lorsqu'on est "grand" ? Tu ferais bien d'être un peu plus humble dans tes propos, un peu moins grossier et éviter d'arriver comme un seul homme dans un topic sans même parler du sujet proprement dit. Ensuite, nous parlerons de grandeur...
pablo
Le 15 Octobre 2008 à 09h48
 
Je voulais dire, quand tu auras grandi, décidément t'es pas finaud...
TotoRhino
Le 15 Octobre 2008 à 13h38
Si c'est sur un plan physique : tu ne connais pas mon âge !
Si c'est sur le plan mental, je renouvelle ma question : Qui es-tu, toi, pour savoir lorsqu'on est "grand" ?
Finaud est mon 2ème prénom harhar1.gif
pablo
Le 15 Octobre 2008 à 13h53
 
T'es vraiment très drôle avec tes petits smiley! De toute façon je crois que ton opinion est scellée dans la marbre de ta connerie. Va donc voir ce film et amuse toi bien. Romain Colucci, sa famille et ses amis se réveillent d'ailleurs aujourd'hui estimant que ce film est un miroir qui renvoie une image tronquée et simpliste de Coluche. Lederman les avait prévenu il y a 14 mois. Mais De Caunes est un grand metteur en scène. Je pense juste que Coluche aurait mérité un film comme Ray ou Walk the Line mais bon, vive la France, vive les TotoRhino!!
Flamberge
Le 15 Octobre 2008 à 15h03

Bienvenue dans le monde réel ! rolleyes11.gif

Tu aimes Coluche, ça ne fait pas un pli et c'est respectable tant que tu restes objectif. Ce qui me dépasse, dans ton cas, est que tu sembles défendre les marchands du temple qui, malheureusement, persistent à faire de lui une icône ou, pire, un saint. Hors, Coluche était tout sauf un saint et les raisons de cette brusque montée aux créneaux ne sont pas désintéressées.

Pour De Caunes, je ne juge pas son talent car je n'ai jamais vu un de ses films mais il a fait la même expérience que Pierre Desproges, à savoir : contempler Coluche et sa cour de parasites en pleine action.
En matière d'exploitation post-mortem d'un artiste, je préfère ce que font les ayant-droits de Desproges, on n'exploite pas jusqu'à tomber dans le vulgaire.

Par contre, je retiens l'expression "con comme une queue de pelle sans manche" biggrin1.gif
pablo
Le 15 Octobre 2008 à 16h20
 
L'idée n'est pas d'en faire un saint. Dans Walk the Line ou Ray, la partie sombre des stars n'est pas occulté mais leur portée artistique et leur rapport extraordinnaire au public sont mis en avant. C'est comme si on faisait un film sur Chaplin en mettant en avant que son goût pour les jeunes filles et l'argent. Coluche avait un rapport privillégié avec le public. Les parasites autour sont une chose, mais on ne peut pas considérer Lederman comme un parasite marchand du temple dans le cas de Coluche. Derrière Presley, Cash, Marley, et tant d'autres il y a eu de grands producteurs artistiques comme Chris Blackwell et autres Sam Phillips. Les exemples abondent chez tous ceux qui ont laissé des traces au cinéma ou à la télévision. Encore aujourd'hui, Spielberg, Danny de Vito, Tom Hanks, Georges Lucas, Jerry Brukheimer, etc... sont des producteurs pour qui l'argent n'est pas un vain mot mais qu'on aime ou qu'on aime pas leur travil, ils ont une épaisseur artistique très importantes. Je regrette que nombre d'artistes célèbres, que je connais et qui ont une admiration réelle pour tous ce que Lederman a amené dans ce métier (et y compris pour eux même) ne s'exprime pas un peu plus. C'est lui par exemple qui a inventé les disques de Compilations (pour lesquels il n'a pas de brevet!) C'est lui qui s'est battu pour la chanson "comme d'habitude" que personne ne voulait. C'est lui qui s'est battu pour imposer Coluche qui était censuré partout. Le trois premiers mois au théâtre du Gymase il n'y avait pas un chat. C'était un gouffre finacier pour le goût. Et on pourrai multiplier les exemples de prises de risques de Lederman pour ses artistes. Il a beaucoup travaillé et toujours reconnu le talent fabuleux, à des degrés differents, des artistes qui ont été les siens. Un grand producteur américain a dit un jour, "Lederman, ici, ont lui aurait construit une statue!" Peut-être quand il sera mort. Il ne suffit pas d'un gros portefeuille pour produire un artiste. Les gens riches (et y'a pas que lui!) n'ont qu'à essayer. D'abord, le vrai talent est rare et savoir le développer est aussi un art. dans l'industrie du spectacle, Lederman est un des derniers artisan du métier. Toutes les Majors, depuis 15 ans, lui ont fait des ponts d'or pour son catalogue et absorbé sa prod, il a toujours refusé. Je connais bien Paul et on est pas toujours d'accord, on a aussi eu des conflits, mais objectivement, des producteurs comme lui, qui sont légion aux Etats-Unis, je n'en connais pas d'autres ici (et j'en connais bcq) Auourd'hui, Lederman n'est pas le seul à gérer les droits de Coluche. Il y a un autre producteur, Claude Martinez, la famille, sans parler de SonyBMG... Coluche n'était certainement pas un Saint, comme tout le monde, mais je pense qu'il y a d'autres choses à retenir de son passage. Jack Nicholson avait déclaré en parlant de Coluche, "C'est dommage, on a même pas un comme ça chez nous!" C'est dommage en effet, leur cinéma lui aurait réserver un meilleur sort, j'en suis sûr!
polar_bear
Le 15 Octobre 2008 à 16h23
 

Dernier avertissement par MP.
La prochaine fois çà tombe.
Flamberge
Le 15 Octobre 2008 à 17h02
Je constate simplement qu'on en a fait un saint.

Ton idée d'un biopic me gêne un peu aux entournures. C'est le genre d'exercice filmique qui plait au public américain. L'ascension difficile, la gloire, les excès, la déchéance et, au final, la rédemption... c'est trop religieux pour moi. Et puis, le cinéma français étant financé généralement par les télévisions, j'ai de forts a priori sur la qualité générale du film (faut pas choquer, ça doit rester tout public, etc).

A la limite, le film sur Coluche, je m'en fous... Je me suis fait chié en regardant La Môme, c'est pour te dire mon niveau.

Néanmoins, je te l'avoue avec honte, j'attends le film en deux parties sur Mesrine avec une certaine impatience, comme quoi rien n'est acquis.

Concernant Lederman, ce n'est pas la façon dont il a géré la carrière de Coluche que je critique mais plutôt celle dont il agit aujourd'hui. L'action judiciaire se serait faite à la pré-production ou durant le tournage, c'était justifiable mais, dans le cas qui nous intéresse, la campagne publicitaire est lancée, les copies tirées, les projections privées faites et on fait du tapage une ou deux semaines avant la date officielle de sortie ? Y'a foutage de gueule quelque part ou, alors, incompétence de son avocat.

Précision : Les marchands du temple sont tous les fumiers qui font des émissions spéciales sur Coluche pour faire pleurer dans les chaumières et, au passage, vendre la dernière merde d'un sinistre con qui se noiera dans les poncifs habituels (là, je vise plus particulièrement Drucker, l'ami des stars mortes ou en passe d'y arriver), les responsables des DVD ou des livres sur "l'ami Coluche" et autres nuisibles du même acabit.
pablo
Le 15 Octobre 2008 à 17h23
 
Je suis d'accord, La Môme c'était vraiment nul, je suis parti avant la fin.
Drucker, qui nous fait chiez de puis quarante ans, et son émission à reluire sur son canapé rouge, même en Corée du Nord ils font plus des trucs pareil!!! Y'en aurait des choses à dire sur lui...Sur Lederman et Coluche, il en connait très long mais j'oubliais Léa Drucker est dans la distribution, Marie sur Europe 1, et..mais bon, un autre jour!
Sur la procédure, encore une fois, deux courriers ont été adressé à la prod du film il y a 14 mois La prod n'a pas bougé. No comment. (copies des courriers envoyés à toutes les rédactions)Pour info, le fils Pinault, Orange, et plusieurs chaînes de télé ont des billes dans le film... Y'en aurait à dire là dessus aussi. A quand un forum sur les journalistes VRP de ce pays!! Alors, peut-être un peu de mauvaises foi et de provocation de la part de Lederman d'attaquer à ce moment là, mais une vraie volonté de se faire entendre.
Enfin, la biographie des grands personnages, quelque soit le domaine dans lequel ils ont évolué est un genre louable. On apprend souvent de l'expérience d'autrui. La littérature en a fourni de beaux exemples avec Stefan Sweig notamment.
En ce qui concerne le financement des films et leur impact sur la création artistique, tu as raison à 10 000 %! Etonnant, non?
pablo
Le 15 Octobre 2008 à 17h38
 
PETIT MESSAGE POUR POLAR BEAR
Ordure, crevard, vautour, minable!!
Je m'adresse pas toi polar bear, ce sont quelques qualificatifs à l'encontre de Lederman que vous n'estimez pas devoir modérer. Pas assez vulgaire peut-être?
Flamberge
Le 15 Octobre 2008 à 18h17
pablo, le problème n'est pas de poster des insultes, c'est la façon de le faire.
On est sur un forum donc la règle du jeu c'est le dialogue (plus ou moins constructif, je te l'accorde).
Si c'est pour s'invectiver sur des sujets aussi futiles que celui-là, crois-moi, on n'est pas couché.

Enfin, c'est comme ça que je vois l'intervention de polar_bear.

A+
bourgpat
Le 15 Octobre 2008 à 18h21
 


Arret sur image continu sur le net à faire ce genre de papiers. Et ils le font encore très bien.
polar_bear
Le 15 Octobre 2008 à 19h04
 

Ca te donne le droit d'insulter les membres du forum ? Ah bon.
Hiro
Le 15 Octobre 2008 à 20h02
 



Non mais il a raison rolleyes11.gif
polar_bear
Le 15 Octobre 2008 à 21h25
 

Je n'ai pas non plus modéré le message de pablo. Je lui ai demandé de cesser d'insulter les autres membres.
TotoRhino
Le 15 Octobre 2008 à 21h26
Et ?
Perso, je n'ai employé aucun des qualificatifs que tu cites, et pourtant tu ne t'es pas gêné pour me traiter, alors quoi ?

Pour parler du film, bien que ce ne soit pas le sujet, je le répète, je ne pense pas que j'irai le voir, pour tout dire, bien que j'ai assez apprécié le mimétisme de l'acteur dans la BA.
Pour parler de Coluche, bien que ce ne soit pas le sujet, je l'ai toujours apprécié (mais on pouvait s'en douter, vu mon avatar) et je ne vois ni de près ni de loin un quelconque ersatz de... comment nommer Coluche... cet homme dans le paysage médiatique français. Il me manque pour tout dire.
Mais bon, ce n'est pas le sujet et Lederman a bien été débouté de sa tentative que je qualifie de ridicule (désolé, je n'emploie pas d'insultes sans être attaqué auparavant et ce Lederman, en fait, je m'en moque un peu) et cette appréciation personnelle donnée à un instant "I", pour une news "N", ne reflète pas l'histoire de sa vie passée que je ne connais pas et qui ne m'intéresse pas, tout comme le film ne reflète pas la vie de Coluche dans sa globalité.

Et je me sens mal : j'ai regardé la môme jusqu'au bout... : pas de smiley, sic ! :
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