Une nouvelle stratégie française contre l'amendement 138
Guillaume Champeau - publié le Jeudi 09 Octobre 2008 à 14h27 - posté dans Société 2.0
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Rien ne va plus pour la riposte graduée, mais les autorités françaises ne perdent pas espoir. Le Président de la République a chargé son secrétaire d'Etat Luc Chatel d'élaborer une nouvelle stratégie pour faire disparaître des textes européens l'amendement Bono-Cohn-Bendit incompatible avec le projet de riposte graduée souhaité par Nicolas Sarkozy. Plutôt qu'un canif utilisé par Christine Albanel, Luc Chatel veut se munir d'une hache pour arracher tout un volet du Paquet Télécom, auquel appartient l'amendement 138...

Le feuilleton de la riposte graduée est décidément riche en rebondissements. La presse s'est faite largement l'écho cette semaine du revers de la main adressé à Nicolas Sarkozy par le Président de la Commission Européenne Jose-Manuel Barroso, qui a envoyé balader sa demande de retrait de l'amendement 138 anti-riposte graduée. Mais le communiqué qui lui était attribué n'aurait pas dû être rendu public, selon des informations rapportées par Emmanuel Berreta dans Le Point. "José Manuel Barroso a piqué une colère noire en découvrant qu'un communiqué de la Commission européenne avait été mis en ligne sans son consentement et sans que les autres commissaires européens se soient concertés", écrit le journaliste.

En fait, le document fort peu agréable pour le Président français aurait été mis en ligne par Martin Selmayr, le porte-parole de la Commissaire européen Viviane Reding (photo ci-contre). Ce qui explique sans doute au moins en partie pourquoi elle a retourné sa veste et a décidé de ne pas se rendre aux Rencontres cinématographiques de Dijon, où les lobbys l'attendaient de pieds fermes. "Confus, choqué, désolé, José Manuel Barroso a fait prévenir, par son cabinet, Pierre Sellal, représentant permanent de France à Bruxelles, que le communiqué diffusé à son insu ne reflétait pas la position de la Commission", rapporte Emmanuel Berretta. Barroso parle de "dysfonctionnement grave", de "violation des procédures internes de collégialité", et même d' "irresponsabilité". Etrangement, Barroso n'a toutefois pas publié de démenti officiel. Il devrait se contenter d'organiser dans les règles une concertation des commissaires européens, pour arrêter une position sensiblement identique, en des termes sans doute plus délicats pour Nicolas Sarkozy. Plus diplomatiques.

Mais la véritable information apportée par le Point concerne la nouvelle stratégie qu'aurait à coeur d'adopter la France pour réussir à faire sauter l'amendement 138 sans en avoir l'air. Puisqu'il serait mal venu de viser spécifiquement un amendement adopté sans ambiguïté par 88 % des parlementaires européens, la France serait en train d'étudier la possibilité de demander que l'ensemble des dispositions relatives au droit d'auteur qui se sont glissées dans le Paquet Télécom soient retirées. Toute une charrette d'amendements serait ainsi exclue du texte définitif, parmi lesquels l'amendement 138... qui ne parle pourtant pas de droit d'auteur mais simplement de respect des droits fondamentaux des internautes.

Rappelons que c'est pourtant en grande partie sous la pression des autorités françaises et des lobbys culturels que des dispositions sur la protection des droits d'auteur ont été ajoutées au Paquet Télécom, contre l'avis des groupes de défense des intérêts des consommateurs et des citoyens. Mais parce que les débats n'ont pas abouti aux dispositions souhaitées par la France, elle souhaite désormais que l'on revienne à un débat essentiellement technique en effaçant l'ensemble des dispositions périphériques. Elles reviendront alors dans quelques mois épurées de l'amendement 138, dans le cadre de la recommandation "Contenu en ligne" qui sera mieux adaptée. Un délai qui pourrait permettre aux lobbys de s'activer à nouveau pour éviter qu'un nouveau 24 septembre ne se produise.

La ministre de la Culture Christine Albanel, qui ne devrait pas résister au probable remaniement ministériel puisqu'elle est désormais dans le collimateur de Nicolas Sarkozy pour sa gestion désastreuse du dossier, semble avoir été mise à l'écart. C'est en effet Luc Chatel, le secrétaire d'Etat chargé de l'Industrie et de la Consommation, qui a désormais en charge de convaincre Viviane Reding d'appliquer cette nouvelle stratégie.

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Politique, Loi Hadopi
 
 
83 commentaire(s)
 
Muslimgauze
Le 09 Octobre 2008 à 14h36
Cela me laisse sans voix....
une telle obstination...c'est pathétique...
Natasha
Le 09 Octobre 2008 à 14h38


Bon courage à Monsieur Luc Chatel.

Le Conseil de l'Europe et le Parlement Européen semblent ne pas être à l'entière disposition des sociétés de l'industrie culturelle qui souhaitent que soit voté en France cette riposte graduée qui leur tient tant à c½ur.

Je ne suis pas certain, que tout le bruit et les gesticulations faits autour de ce fameux amendement 138, puissent prétendre rallier de nombreux partisans qui soutiendraient un tel déni de démocratie.

Parce qu'il s'agit, tout simplement, de remettre en question le résultat d'un vote qui a eu lieu au parlement européen à une écrasante majorité, tout de même ...


Mais, effectivement, on ne sait jamais ce qui peut se passer en politique...




[Edit typo]
renaud045
Le 09 Octobre 2008 à 14h39
 
Tout ce qu' à annoncé SARKOZY notre roitelet, s'est pété la gueule
il y a PLUS de chomage
PLUS de récession
PLUS de recul
MOINS d'argent
MOINS de travail !
je ne vois pas comment il pourra se sortir de ce dossier, où seul la licence globale semble etre la seule solution interessante pour tout le monde !
rivencent
Le 09 Octobre 2008 à 14h42
 
il devient penible le pere sarko .
faire pression pour voir des textes proposes , et ensuite demander quils soient enleves parsque un amendement lui plait pas ......
Pourquoi les citoyens n'ont pas les memes droits pa exemple revenir en arriere sur l'election de ce president apres tout ca ne serais que l'application directe de ses principes democratiques.
et franchement au lieu de s'occuper de ca si il s'interessait a la crise economique qui se developpe a grande vitesse.
rivencent
Le 09 Octobre 2008 à 14h44
 
aller quoi carla arrete d'avoir la migraine
Natasha
Le 09 Octobre 2008 à 14h45
Au fait, ce Monsieur Luc Chatel chargé de nettoyer le paquet télécom déjà voté, c'est bien le même que celui qui s'était félicité du vote de ce paquet télécom le soir même de son vote au parlement européen ?

Dites moi que je rève ...
Kad Redal
Le 09 Octobre 2008 à 14h48
mdr Natasha, t'as raison :-D
manbu
Le 09 Octobre 2008 à 14h50
La parade est simple pour les partisans du 138, puisque celui ci ne concerne pas spécifiquement le droit d'auteur, mais un rappel aux libertés et droits fondamentaux, il suffit tout simplement de le rattacher aux directives générales du paquet télécom, en 2ème lecture, vu la manière dont il a été voté au 1er passage, il ne devrait pas y avoir trop de problème pour son adoption.
Et là la bande à Pinosky peut toujours s'accrocher à réécrire le paquet télécom entièrement... smile.gif

ikariya
Le 09 Octobre 2008 à 14h55
 
ouh bah c'est le même procédé que celui employé pour éliminer l'amendement de la licence globale. ça etonne qui ?
Muslimgauze
Le 09 Octobre 2008 à 14h57
Effectivement Natasha.

"Luc Chatel, secrétaire d’État chargé de l’Industrie et de la consommation, porte-parole du gouvernement, a tenu à saluer, en tant que président en exercice du Conseil des ministres européens chargés des communications électroniques, le vote du Parlement européen sur le « paquet télécom ». Luc Chatel considère que ce projet de réglementation contribuera à développer les technologies de l’information et de la communication (Tic) en Europe et soutenir ainsi la croissance en permettant une amélioration de la régulation, une nouvelle politique de gestion du spectre radioélectrique et un renforcement de la protection des consommateurs."

source .gouv.fr
alimbourg
Le 09 Octobre 2008 à 14h57
merci a rivencent pour la marrade second degré :-D (désolé, cà doit être nerveux...)
Natasha
Le 09 Octobre 2008 à 15h05


Tout ceci est bien conforme à ce que prévoit le projet de loi HADOPI, non ?
bourgpat
Le 09 Octobre 2008 à 15h06
 
A luc chatel tout un plaisir lorsque on parle des racketiels. Encore un expert dans le retournement de veste.
misterboogie
Le 09 Octobre 2008 à 15h16
 
J'halucine!!!Quand je vois les problemes mondiaux en ce moment,comment des hommes politiques qui ont la responsabilité de gerer la France peuvent ils, s'enteter a ce point!!!!!
je reste sans voix!
Bientot les elections europennes,je ne vais plus me tromper de bulletin de vote.
On est revenu au temps de la royauté et du bon plaisir du Roi!!!
je suis ecoeuré
EDU
Le 09 Octobre 2008 à 15h25
 
il creuse sa tombe seul la, laisser faire on se marre de plus en plus ^^...
alphapronto75
Le 09 Octobre 2008 à 15h26
 
Je pense que le véritable problème n'est pas en lui même l'amendement 138, mais plutôt de travailler à une solution idéale pour combattre le téléchargement illégal, ce qu'il y'a de plus urgent.
happeningjuridique
Le 09 Octobre 2008 à 15h26
 
Rappel : nous vous proposons de vous pronocez sur le pojet de loi Création et Internet lors d’un débat public qui aura lieu à La Cantine 151, rue Montmartre (Passage des panoramas) à Paris (IIème arrdt), le 16 octobre 2008 à partir de 19 h et qui sera également diffusé sur internet. Il vous sera alors possible de voter pour ou contre ce projet de loi.

http://happeningjuridique.wordpress.com/
SIDI
Le 09 Octobre 2008 à 15h29




bof en même temps c'est pas comme si on n'avait pas prévenu......
Dunaedine
Le 09 Octobre 2008 à 15h29
 
@Natasha: monsieur Chatel n'est plus à un retournement de veste prêt... C'est un spécialiste du domaine.
Natasha
Le 09 Octobre 2008 à 15h31


Voudrais-tu parler d'une Licence Globale ?
SIDI
Le 09 Octobre 2008 à 15h32


oué ? y a pas quelqu'un qui avait évoqué le développement d'offres "légales" diversifiées , attrarctives et sans DRM ???

non parce que ça bouge plus que lentement de ce côté là, pourtant.......
ulysse666
Le 09 Octobre 2008 à 15h35
Luc Chatel, ce n est pas ce député favorable aux actions de groupes (Classactions a la française), qui devenu ministre, pardon secrétaire d'état, les a oubliées dans la loi sur la consommation (LME) qu'il vient de faire voter.
Ce même Chatel ardent défenseur des consommateurs, qui c'est opposé a un amendement obligeant les fabriquants d'ordinateurs à préciser sur l'étiquette le prix des OS et logiciels pré-installés!
Pas de problème voila un homme de parole, l'on peut lui faire confiance....
http://fr.wikipedia.org/wiki/Luc_Chatel
Max of S2D
Le 09 Octobre 2008 à 15h44
Je ne voterai pas à droite quand je serai majeur...

Sinon, qu'ils continuent donc leur lutte insensée contre le 138. C'est amusant.
kkali
Le 09 Octobre 2008 à 15h44
 
ce qui risque d'arriver, c'est qu'on se fasse virer de l'europe....
manbu
Le 09 Octobre 2008 à 15h45
@ Notre bon troll Alpha : "travailler à une solution idéale pour combattre le téléchargement illégal, ce qu'il y'a de plus urgent."

Y a pas besoin de travailler la dessus, puisque ça fait des années que la solution a été trouvée : la licence globale...
alphapronto75
Le 09 Octobre 2008 à 15h47
 
@ manbu: Alors qu'attendons nous, mettons là en place cette licence globale.
Eh oui j'avais oublié, y'a encore des personnes qui ne sont pas prêtes à mettre quelques euros en plus sur leurs abonnements pour télécharger un max.
Y'a pas à dire jamais content ici.
kkali
Le 09 Octobre 2008 à 15h56
 
mais si moi je suis près a payer plus pour télécharger plus....
Darksol
Le 09 Octobre 2008 à 16h05
 
c'est idiot de la part de la France qui elle même avait demander 'inclure le droit d'auteur dans le paquet
mais attention comme l'écrit l'article"l'amendement 138... qui ne parle pourtant pas de droit d'auteur mais simplement de respect des droits fondamentaux des internautes.",donc c'est une question d'interprétation
Après Viviane Reding se trouve dans une position délicate
-si elle ne coopéré pas avec Chatel elle aura une mauvaise "opinion"
-si elle cède et retire le 138 et le reste (peu importe)=suicide politique(on peut faire confiance a Bono qui prendra alors plaisir a la bombarder de critiques)
il faut que le parlement et la commission face tête au conseil qui lui aussi est divisé(ex:La Pologne a manifesté son désaccord en vue d'une riposte graduée)
Dunaedine
Le 09 Octobre 2008 à 16h05
 
@alpha: avec la loi façon Hadopi, on paieras plus sans aucun droit, sans compter la taxe sur la copie privé qui est franchement obsolète mais qu'on paie vraiment très chère. Elle deviendrait plus acceptable avec l'existence d'une Licence globale.
polar_bear
Le 09 Octobre 2008 à 16h08
 

Tout dépend de leur proportion.
Gaffiste
Le 09 Octobre 2008 à 16h09
Musling et Natasha je vous ai coté sur un autre forum (HFR) si ca vous derange pas, c'est pour diffuser l'info trop poilante! biggrin1.gif
alphapronto75
Le 09 Octobre 2008 à 16h16
 
@Dunaedine:
Je parle de la Licence Globale justement dans mon dernier post, en disant qu'attendons nous pour la mettre en place.
J'ai rien contre si y'a pas d'autre choix, même si la répartition des gains ne sera pas équilibrés entre les artistes.
Mais la question ne se pose pas puisque y'aura toujours des personnes pour refuser de payer une dizaine d'€ en plus par mois pour télécharger librement, et sans poursuite. Alors que 10€ c'est quoi 2 paquets de clope, et on atteint même pas le prix d'un CD ou DVD nouveautés.
Dunaedine
Le 09 Octobre 2008 à 16h24
 
@alpha: on attend les politiques...

Pour la répartition des gains, elle sera toujours plus équilibrée qu'aujourd'hui, et laissera plus d'espace aux petits.

Il y aura toujours des gens qui refuseront oui. Mais là où je ne suis pas le canon un poil naïf, c'est sur l'aspect optionnel de la Licence Globale. La rendre Optionnelle provoquerait en prime des coûts de gestion plus élevés et ne rendrait pas pour autant la nécessité de faire une traque.
Flamberge
Le 09 Octobre 2008 à 16h25

+1 thumbsup.gif

Dans le même temps, si on peut trouver une astuce pour pirater la connexion du voisin qui paye la licence globale... biggrin1.gif
(Mauvais esprit inside)

Sans rire, j'espère que les commissaires européens ne vont pas se déballonner devant les Pieds Nickelés du gouvernement.

@alpha : Hadopi ne défend que les intérêts des intermédiaires et en aucun cas ceux des artistes et du public. Nicolas Sarkozy a déclaré qu'Internet n'était pas le Far-West mais, AMHA, ce ne doit pas être non plus l'Union Soviétique.
single_dot
Le 09 Octobre 2008 à 16h31
 
Un truc que je comprends pas : si les autres pays européens sont en mesure de s'opposer au retrait de l'amendement 138, pourquoi ne serait-ce pas le cas en ce qui concerne le volet complet des droits d'auteur?
J'ai la vague impression qu'on frôle l'effet d'annonce prononcé en désespoir de cause par notre gouvernement, faisant ce qu'il peut pour ne pas perdre la face, non?
alphapronto75
Le 09 Octobre 2008 à 16h32
 
@Dunaedine:
Nous sommes alors d'accord sur le fait que l'aspect optionnel n'a pas à avoir lieu.
Surtout que si l'option était mise en place alors on revient à du tracking pour savoir qui télécharge avec licence et qui sans.
Comme quoi c'est possible de s'entendre, lol
Gaffiste
Le 09 Octobre 2008 à 16h37
En fait ya jamais eu de vrai debat avec les majors sur une license globale, ca a toujours ete rejeté comme un truc impossible à mettre en place alors qu'a mon avis c'estfaux...
ikariya
Le 09 Octobre 2008 à 16h42
 
il faut que la licence globale s'accompagne du'ne plus value par rapport au P2P évidemment sinon quel interet de payer. Mais des plus values il y en a à la pelle si on organise l'échange sur un réseau dédié :

- qualité de l'encodage
- pas de drm
- légal
- pas de virus
- pas de spyware
- un controle rigoureux pour une juste redistribution

erc ...

c'est sur que si on se contente de faire payer 10€ de plus en idant au gnes "ben vous continuez comme avant" il y en aura bien peu qui paieront !
ikariya
Le 09 Octobre 2008 à 16h43
 
houla, j'ecris mal :

c'est sur que si on se contente de faire payer 10€ de plus en disant au gens : "ben vous continuez comme avant !" il y en aura bien peu qui paieront !
Darksol
Le 09 Octobre 2008 à 16h49
 
Gaffiste je ne suis pas tout a fait d'accord
la licence globale a été votée en décembre 2005 même si notre bon RDDV a tout fait en sorte pour qu'elle soit retirée http://www.numerama.com/magazine/2364-La-l...-Assemblee.html
single_dot
Le 09 Octobre 2008 à 16h50
 
Ou d'un autre côté, on peut faire payer tous les abonnés d'un FAI, en diminuant la somme. Je serais curieux de savoir qui va dire non à la proposition suivante :
- pour 2 ou 3 € de plus, vous pouvez télécharger peinard musique, films, etc... sans qu'on vous embête!
- ah non! désolé mais mon mari et moi, on préfère tout payer plein pot et risquer de se faire choper si nos gosses on l'idée de télécharger sans licence...
Darksol
Le 09 Octobre 2008 à 16h51
 
oupps oubli
je rajoute un autre lien sur la licence globale rejetée
http://www.numerama.com/magazine/2578-DADV...le-rejetee.html
Aubasmot
Le 09 Octobre 2008 à 16h58
Heureusement que le ridicule ne tue pas sinon il manquerai du monde parmi nos chers dirigeants.

La France sombre dans le ridicule avec DADVSI, HADOPI, EDWIGE, etc...
AxS/Natsume
Le 09 Octobre 2008 à 17h04
Y'a peut être un point positif dans tout ça :
Ils veulent renoncer aux dispositions sur les droits d'auteurs qu'eux même ont préssés pour les voir apparaitre dans le paquet télécom, tout ça pour faire disparaitre l'amendement 138.

Mais :
- L'amendement 138 n'a pas de rapport direct avec les dispositions sur les droits d'auteurs, et peut donc revenir lors du prochain vote - je fais confiance à G. Bono pour trouver un moyen
- Les dispositions sur les droits d'auteurs n'y seront pas, elles

En gros, avec leur connerie, ils risquent de perdre sur les deux tableaux smile.gif
Darksol
Le 09 Octobre 2008 à 17h11
 
oui mais la tout repose sur Bono(c'est pas que je lui fait pas confiance),mais faudrait avoir au moins une solution de rechange
après il faut voir les dispositions du droit d'auteur qui disparaissent
c'est quand même dramatique ils essaient désespérément de supprimer cet amendement même en faisant des concessions
Hover
Le 09 Octobre 2008 à 17h27
 
Dit donc quelle panache ce président. En gros puisque le couteau, qui n'est Suisse, n'arrive pas à coupé l'amendement 138, utilisons la tronçonneuse et coupé un plus gros morceau (le droit d'auteur)quitte à ce rendre ridicule auprès de toute l'Europe vue que c'est nous qui avons voulu inscrire le droit d'auteur dans le paquet télécom. Le message que va faire passé notre président "On met le droit d'auteur dans le panier mais uniquement si sa nous convient. Autrement on le supprime". Fraudais lui rappelé à notre président qu'il n'est pas à cuba. Et que l'on gère pas les affaires d'un pays ou d'une union comme un dictateur (Attention pour les pro adopi, je ne dit pas que mr sarkozy et un dictateur, mais je dis juste qu'il est en train d'utiliser des méthodes antidémocratique et de manipulation peu digne d'un président élu Démocratiquement. Un vote démocratique sa se respecte que sa lui plaise ou pas) Et ce n'est pas parce qu'il à était élu qu'il peut tous ce permettre (que sa soit avec notre argent, mais aussi avec l'image qu'il donne de notre pays).

Les eurodéputés se seront pas si idiot que sa. Ils sauront que le faite de supprimé le droit d'auteur du paquet télécom = supprimé l'amendement 138 et donc le message sera clair. "Nous la france ont en à rien à faire de votre vote démocratique". Donc il voteront "non" au retrait au droit d'auteur (ou alors sa sentira la magouille à plein nez. Et je pense pas que Bono-Cohn-Bendit laisse faire aussi facilement.

En tout cas ce dossier est loin d'être terminé. Et si mr sarkozy aime les claque de la part de UE qu'il continue sur cette route. Car à mon avis celle qu'il à reçu de Mr Barroso ne sera pas la dernière.
Natasha
Le 09 Octobre 2008 à 17h29


Deux remarques :

1) Je serais disposé à payer une licence globale le jour où il sera prévu, que le produit de celle-ci soit intégralement versé aux artistes et non aux maisons de disques.

2) Le montant proposé par P.Nègre de 15 Euros mensuels au profit exclusif de l'industrie musicale, représente une somme de 180 Euros annuels par abonnement internet.

Même dans les années qui ont précèdé la "crise du disque" jamais les ménages français n'ont investi une telle somme annuelle pour l'achat de CD.
La moyenne des achats était plutôt de 3 CD par an et par foyer, dans les meilleures années.

15 Euros par abonnement internet pour une licence globale n'en ayant de globale que le nom, car elle serait limitée aux téléchargement musicaux relève purement et simplement de l'utopie.

Qu'en serait-il des DRM, et qu'en serait-il du montant de la taxe sur les supports numériques enregistrables dans ces conditions d'une LGO qui ne s'appliquerait qu''à la musique ?

Tu sembles oublier, une fois de plus, que la crise monétaire mondiale, non seulement touche tous les secteurs, mais elle touche aussi les particuliers.



[Edit Orthographe]
Muslimgauze
Le 09 Octobre 2008 à 17h34
@ Gaffiste : pas de problème pour le quote

@ Ikariya : "c'est sur que si on se contente de faire payer 10€ de plus en disant au gens : "ben vous continuez comme avant !" il y en aura bien peu qui paieront !"

Mais pourquoi les gens seront contres ? parce que ce projet de loi ayant une couverture médiatique très restreinte, la majorité des français ne sont pas au courant du bras de fer actuel. Dans ce cas, c'est sur la famille qui n'est au courant de rien elle se dit "pourquoi je payerais plus pour la même chose" mais c'est parce qu'elle ne sait pas qu'elle aurait au préalable pu avoir sa connexion coupée sans pouvoir contester quoi que ce soit. (grossièrement expliqué j'avoue mais dans le fond c'est comme ça que je le vois)

en résumé : comment voulez vous faire payer 10euro a un mec qui ne sait pas pourquoi ?

manque de communication du gouvernement, est-ce volontaire ? hum...
Anagrys
Le 09 Octobre 2008 à 17h52
@Natasha : c'est un détail, mais le Conseil de l'Europe (47 pays membres, dont peur.gif la Turquie depuis 1949) n'a rien à voir avec le Parlement Européen et la Commission. Wikipédia donne plein d'infos sur les institutions européennes china.gif.
Natasha
Le 09 Octobre 2008 à 18h02


C'est un lapsus ou plus exactement, un défaut de coordination entre mes doigts et mon esprit lors de la frappe.

Il s'agit bien entendu du Conseil Européen qui désigne le sommet des chefs d'État ou chefs de gouvernement des vingt-sept pays membres de l'Union européenne et du président de la Commission européenne. Et non du Conseil de l'Europe comme je l'ai écrit à tort.

Merci de m'avoir corrigé.



[Edit] J'ai aussi édité le post auquel tu fais référence.
china.gif
tomy13
Le 09 Octobre 2008 à 18h47
C’est sur qu’avec Chatel, qui a réussi a viré un amendement pour l’affichage des prix des logiciels en vente liés a l’achat d’un ordinateur, ils peuvent espérer qu’il réitère la même chose avec l’Europe. Sauf que ce n’est pas du tout démocratique tout ça.aperçu de la façon de faire
Dunaedine
Le 09 Octobre 2008 à 19h18
 


Attention! Je suis pour la rendre obligatoire, mais je n'ai pas définit de valeur. Elle ne serait obligatoire que pour les titulaire d'un abonnement internet, et personnellement je serais pour la rendre réellement globale. Un accès général à la culture, il serait idiot de la limité à la musique, le cycle recommencerait avec un autre média. Et bien entendu, cela ne devra pas passer par des serveurs centralisés (trop dangereux), avec un protocole unique.

Pour la crise monétaire mondiale, elle ne touche pour l'instant que les foyers américains. Quant à savoir ce qu'il va advenir de nous, c'est une grande interrogation. Le choc nous touchera sévèrement avec plusieurs mois de retard par rapport à l'effondrement financier. Mais personne n'est capable de prévoir les conséquences. Dans le pire des cas, on sera plus occupé à penser à notre survie qu'à ces histoires qui nous paraîtront bien futile.
Natasha
Le 09 Octobre 2008 à 19h23

Ah bon !

Il semble, que ce ne soit pas toi qui fasse les courses chez toi !

N'aurais tu pas entendu parler d'une baisse du pouvoir d'achat, qui n'était, que le signe avant coureur cette crise monétaire ?

Vivrais-tu encore chez tes parents ? Si tel est le cas, interroge les donc sur ce sujet ...
kay
Le 09 Octobre 2008 à 20h19
Je prédis un effondrement des ventes de musiques et à l'échelle mondiale. Ainsi que de toute l'industrie culturelle.
Que l'HADOPI soit votée ou non, rien ne peut empêcher cela.
Il serait temps que les ayant droit réalisent 2 choses importantes.
- Les gens préfèrent acheter à manger plutôt que des disques.
- Les états sont plus intéressés par la censure de l'internet en se servant de chevaux de Troie comme l'industrie culturelle, que de réellement soutenir les artistes.
darthbob
Le 09 Octobre 2008 à 20h48
Je vais être hors sujet total.

Mais c'est pour remettre les choses à leur place et faire suite au commentaire de misterb...

===La famine frappe l'Ethiopie===
Aujourd'hui, en Ethiopie où la famine frappe de nouveau, au moins douze millions de personnes ont besoin d'une aide alimentaire d'urgence.

Article de 20minutes

extrait :"Pour répondre à l'urgence, le gouvernement (éthiopien) doit lancer vendredi un nouvel appel conjoint avec l'ONU de plusieurs centaines de millions de dollars, dont 19,7 millions pour acheter des produits alimentaires thérapeutiques. Jusqu'à présent, la France n'a rien donné."

non, la France est occupée à éradiquer l'amendement 138
Dunaedine
Le 09 Octobre 2008 à 20h56
 


Ne confond pas crise des ressources avec crise monétaires, ce sont 2 choses différentes. Et je fais les courses harhar1.gif. La crises des ressources était elle prévue depuis les années 50...
Dunaedine
Le 09 Octobre 2008 à 21h02
 


Et pourquoi devrions nous donner quelque chose? Ces aides ne font que rendre la situation de plus en plus grave. C'est à coup d'aide alimentaire qu'on génère les famines suivantes, et qu'on maintient ces pays à l'état de source de mains d'oeuvre pas chère, en empêchant tout producteur local d'avoir une chance. L'aide humanitaire de la part des associations, c'est probablement honnête. De la part de nos riches pays, ça me fait doucement marrer, les intentions sont loin d'être aussi pures à mon avis, ils ont les analystes pour voir les dégâts que cela génère.
agathon666
Le 09 Octobre 2008 à 21h09
[Mode sarcastique extrème]
C'est pas formidable d'avoir un président aussi respectueux de la démocratie ?
[/Mode]

Je vous laisse : il faut que j'aille vomir.
Tchouko
Le 09 Octobre 2008 à 21h16
 
Khali a dit :

"ce qui risque d'arriver, c'est qu'on se fasse virer de l'europe.... '

La,on est mal par contre.....:/
Natasha
Le 09 Octobre 2008 à 21h32


Bref.

Tout ça pour expliquer, qu'en ce qui me concerne ce sera non merci pour payer une licence dite globale qui ne s'appliquerait qu'à l'industrie musicale et dont le produit arriverait, une fois encore, dans la poche des majors et non dans celle des artistes.

Alors, dans ces conditions, je ne signerai pas.
Natasha
Le 09 Octobre 2008 à 21h59


Il faut bien reconnaître, que tout cela donne l'impression d'être actuellement une guerre de communiqués de part et d'autre.

Est-il encore possible aujourd'hui face à l'opinion du peuple, qui est de mieux en mieux informée par l'Internet, de gagner le vote des parlementaires en utilisant l'arme de l'éducation du peuple et la propagande ?

Alors, qui vivra verra ...

darthbob
Le 09 Octobre 2008 à 22h10


message supprimé => ça vaut pas la peine de s'énerver...
d.i.t.ass
Le 09 Octobre 2008 à 22h30
 
le seul travail entrepris par ces "Quelqu'un et Quelqu'une" (en opposition avec nous qui sommes des "Personne") c'est un travail personnel qui se résume à +.
+ de pouvoir + de pognon + de + mais alors juste pour EUX.
Pas grave on les repère ++++++ de la sorte...et si les + jeunes s'informent vraiment, n'oublient pas et votent>>>>Vivement les prochaines élections.En France les plus nombreux sont les jeunes et les + agés (bah ouais la fameuse pyramide des âges)Donc les middle age sont minoritaires :-((
TUTTUTTUTTUTTUT les Trolls debout! viendez (encore) nous vanter les mérites de ces Elites qui veulent notre bien...à nous qu'on y comprend rien!
Gorkk
Le 09 Octobre 2008 à 22h37
 

Il n'a pourtant pas tord : donner systématiquement ne fait que maintenir ces pays dans une situation de dépendance, et ils courent donc droit à la prochaine famine une fois les aides ponctuelles passées. Ce qu'il faut faire c'est non pas donner pour qu'ils achètent à manger, mais les aider à développer leur production pour qu'ils produisent leur nourriture. Bien sûr dans l'immédiat il faut parer au plus pressé et donner pour éviter la famine.

Comme dit le proverbe, "donne un poisson à un homme, et il mangera une journée, apprend lui à pêcher, et il mangera toute sa vie."

Mais c'est certain que c'est éc½urant de voir notre gouvernement prévoir de gaspiller plus de 6 millions dans HADOPI en 2009, et de ne rien faire pour parer à cette famine...
d.i.t.ass
Le 09 Octobre 2008 à 22h55
 
euh sinon pour l'amendement 138 qui vivra verra...et la license globale je veux bien payer si les INTERMEDIAIRES n'empochent pas tout...(je prefere l'underground musical) et puis si cela rate je garde mes sous comme cela mon argent servira moins à abrutir les masses laborieuses (c pas gagné l'education...je crois bien que le budget est en baisse incessante depuis longtemps) à coup de produits audiovisuel que l'on apparente à de la culture (nonnon pas de noms :-))et puis les histoires de on paiera pas parce que l'on veut pas elle est bien drôle celle-la...au fait la redevance TV que je n'ai pas par choix ça va me couter combien?
Dunaedine
Le 09 Octobre 2008 à 23h44
 


Ai-je dis que l'argent de la licence devait arriver dans la poche des majors? Je suis d'accord avec ce que tu dis thumbsup.gif
Une licence globale dont l'argent irait dans la poche des majors n'en serait pas une de mon point de vue.
Natasha
Le 10 Octobre 2008 à 00h22


En attendant et surtout n'oubliez pas une fois encore d'adresser des emails ou des courriers à M. Barroso et à Mme Reding, pour les prier de ne pas céder aux pressions externes !

Il y a urgence !
dedefr
Le 10 Octobre 2008 à 05h27
souvenez-vous, quand "il" a été élu, il en a d'"autres de ces joyeusetés dans ses cartons, je vous l'avais prédit . . . .
Gourmet
Le 10 Octobre 2008 à 11h42
 
N. S. passe 1000 fois plus de temps et d'énergie à faire plaisir aux industriels que de s'occuper des véritables soucis de fond des français : perspectives de travail désastreuses, pouvoir d'achat en réduction permanente, niveaux sociaux déplorables, etc ...
A part quelques effets de manche purement oraux: RIEN, NIX.
db
rotabla
Le 10 Octobre 2008 à 14h17
 
Il faut leur rentrer dans le lard physiquement.
darius_france
Le 10 Octobre 2008 à 16h29
 
Un truc que je ne comprendrai jamais c'est qu'après Donnedieu de Vabre et sa Dadvsi les internautes Français on encore revotés pour les mêmes.C'est un des grands mystères du masochisme.Je rapelle le programme de l'opposition
"rémunération par la vente des disques ;
versement d'une partie du chiffre d'affaires des plateformes P2P et WebRadios ;
« un système forfaitaire pour les échanges gratuits entre personnes ».
(ça s'appelle la licence globale-copier coller du programme de mme Royale)
Mais bon dans la vie il y a des mystères...
Raminagrobizz
Le 10 Octobre 2008 à 18h01
Tu crois vraiment que ce sont les internautes qui ont suivi DADVSI qui ont voté Sarko en masse ?

Je crois plutôt que c'est la ménagère de moins de 50 ans qui s'est faite pieger par le simple mais fallacieux "Travailler plus pour gagner plus" qui a mis le petit Nicolas sur son trone...
Natasha
Le 10 Octobre 2008 à 20h02


Ce serait bien que ça s'applique aussi aux titulaires de droits d'auteur et de droits voisins ...

Quand on voit ces gens à la TV, tous beaux et bronzés, on se demande, tout de même, comment ils font, parceque nous on y arrive pas.
bourgpat
Le 10 Octobre 2008 à 23h46
 
article de Philippe Astor.
Makhno
Le 11 Octobre 2008 à 00h15
 

Tu as raison. On devrait les mettre dans des camps… pour leur apprendre.
polar_bear
Le 11 Octobre 2008 à 01h02
 
Godwin
TotoRhino
Le 11 Octobre 2008 à 15h35
+1
Natasha
Le 11 Octobre 2008 à 21h38

+2

gy.gif
agathon666
Le 12 Octobre 2008 à 22h48
+ 3
Makhno
Le 14 Octobre 2008 à 00h20
 

En Chine, dans les années 1965-1969 pendant La grande révolution culturelle prolétarienne artistes et intellectuels furent considérés comme contre-révolutionnaires, parasites vivant au crochets du prolétariat, seule classe créatrice authentique de richesses pour les gardes rouges et les partisans du Président Mao Zedong. Nombre d'entre eux furent envoyés à la campagne ou en camps de rééducation par le travail. Là-bas ils eurent tout leur temps pour travailler plus.