Deezer est efficace pour lutter contre le piratage... et vendre
Guillaume Champeau - publié le Mardi 07 Octobre 2008 à 19h05 - posté dans Musique Numérique
Mon statut
Pirater cet article !
Imprimer

Ca devrait être une leçon de choses pour les signataires de l'accord Olivennes qui ont marqué noir sur blanc il y a un an leur volonté de mettre en place la riposte graduée avant toute démarche d'amélioration de l'offre légale. Sans que ça ne puisse étonner personne, Deezer a publié ce mardi les résultats d'une étude qui démontre en effet que la meilleure lutte possible contre le piratage reste la proposition d'une offre légale attractive capable de concurrencer les très imparfaits réseaux P2P.

Ainsi selon une étude menée par Deezer et l'agence Isobar auprès de 600 internautes âgés de 15 à 64 ans, 74 % des utilisateurs du site d'écoute de musique en ligne "ont souhaité acheter" des morceaux des artistes mis en avant sur le site. Contacté dans l'après-midi par Numerama pour savoir exactement ce qu'ils entendaient par un "souhait d'acheter", Deezer n'a toutefois pas encore apporté de réponse. L'étude précise cependant que 25 % des utilisateurs de Deezer déclarent acheter plus de musique depuis qu'ils utilisent le site.

Encore une fois, ce chiffre ne devrait pas surprendre puisque contrairement à ce qu'affirment régulièrement les maisons de disques, le P2P a été remarqué dans plusieurs études comme étant davantage un prescripteur d'achats qu'un obstacle à la consommation. Deezer, qui offre sensiblement le même service de façon plus efficace encore pour la découverte musicale, devait logiquement confirmer la tendance. Le chiffre monte même à 46 % d'acheteurs chez les 25-34 ans... ceux-là même qui étaient encore ados ou étudiants sous l'ère Napster.

On se souviendra à propos que lorsqu'une étude de 2003 publiée par l'institut Jupiter avait conclu au besoin des maisons de disques d'accepter le P2P comme un moyen de promotion pour les disques, le président d'Universal Music France Pascal Nègre disait à l'époque de la conclusion de l'étude qu'elle "prouve bien que Jupiter est bien loin de la Terre". A l'époque, le même Pascal Nègre refusait catégoriquement de débattre de l'idée d'une possible licence globale. Aujourd'hui, il l'envisage ouvertement comme une solution de repli.

Vous avez aimé cet article ?
Pirater cet article !
Diffuser sur
Publier sur mon Facebook
Deezer, Etude
 
 
40 commentaire(s)
 
alphapronto75
Le 07 Octobre 2008 à 19h27
 
Une belle avancée, un très bon point pour deezer.
Comme quoi les modèles business se développent et sont d'une grande efficacité, et je suis sûr que d'autre encore viendront.

Par contre utiliser la P2P comme moyen de promotion, stop encore une fois. C'est pas possible pour tous les artistes, et puis tous n'ont pas envie de voir leurs morceaux distribués gratuitement. D'ailleurs la liste des artistes UK contre les majors pour ceux qui voudraient me contredire stipule bien que ceux-ci réclament plus et non pas de distribuer leurs musiques gratuitement sur le net.
freddyfindU
Le 07 Octobre 2008 à 19h32
 
mais comment faites-vous pour tout confondre ???? Les majors n'ont rien contre Deezer, au contraire. Elles s'orientent vers ce type de modèle et c'est une véritable avancée. Que Deezer (rappelons le, du STREAMING et non du TELECHARGEMENT) favorise les ventes de disques, soit... Que le P2P (du TELECHARGEMENT et non du STREAMING) soit un modèle de promotion établi, allez le vendre aux artistes, on en reparle ensuite.
manbu
Le 07 Octobre 2008 à 19h33
@alphapr : C'est écrit " moyen de promotion" ! Connais tu la signification de ce terme ? ;-)
manbu
Le 07 Octobre 2008 à 19h38
@freddyf : C'est sûr que là le père Champeau s'est emmêlé les crayons : c'est dur pour un spécialiste comme lui de mélanger le p2p et le streaming, peut être une grosse fatigue ou les contre coups de l'amendement 138 ? :-)
Natasha
Le 07 Octobre 2008 à 19h39


La plus part d'entre eux ne pensent pas comme toi, tu en deviens de plus en plus ridicule !

D'ailleurs, tu ne nous as jamais démontré les autorisations, que tu prétends détenir, de parler au nom de tous les artistes ...
enzopitek
Le 07 Octobre 2008 à 19h52
 
deezer n'est pas une solution

pour vendre la starac oui c'est bien mais faire une recherche plus poussée et hop il manque beaucoup de choses

Essayez de trouver du led zeppelin
polar_bear
Le 07 Octobre 2008 à 20h07
 
alphapronto75 et freddyfindU, il est possible que vous vous connaissiez.
Dunaedine
Le 07 Octobre 2008 à 20h24
 
alpha: prouve ce que tu avances, car les élément démontrant que le P2P favorise les ventes, on en a chier. Tu n'as jamais apporté d'éléments appuyant tes dires.
cumulonimbus
Le 07 Octobre 2008 à 20h28
 
"mais comment faites-vous pour tout confondre ???? Les majors n'ont rien contre Deezer, au contraire. Elles s'orientent vers ce type de modèle et c'est une véritable avancée. Que Deezer (rappelons le, du STREAMING et non du TELECHARGEMENT) favorise les ventes de disques, soit... Que le P2P (du TELECHARGEMENT et non du STREAMING) soit un modèle de promotion établi, allez le vendre aux artistes, on en reparle ensuite."

1) favorable à Deezer, c'est vite dit ... Deezer a quand même été dans l'illégalité pendant un bon moment avant que Universal accepte de signer ... ben oui, ce n'est pas eux qui proposaient le service, donc ça leur faisait concurrence ...

2) Sur la différence entre Deezer et du P2P ... Dans un cas on uploade des fichiers sur un serveur et les utilisateurs qui le souhaitent le téléchargent : c'était pas le principe de Napster à ses débuts ça ? Dans l'autre cas on déclare à un serveur ce qu'on peut uploader et le serveur nous met en relation avec les utilisateurs qui veulent télécharger. Techniquement c'est pas la même chose mais sur le principe ça reviens exactement au même.

Après le coup du c'est du streaming/c'est pas du streaming ... à part pour écouter sur un balladeur, ça changer rien, vu les connections internet actuelles.

Le P2P en tant qu'outil de promotion, ça marche pareil que Deezer ... ça marcherait aussi bien si ça pouvait se faire via des portails légaux permettant de mettre des artistes en valeur comme le fait Deezer, mais le fait que ça soit ou pas du streaming ne change rien.

Quant à convaincre les artistes ... les artistes ils écoutent les major, les majors pensent surtout que le p2p pourrait faire une concurrence redoutable aux services de téléchargement que eux mettent en place, et s'y opposent comme ils se sont opposés à Deezer au début.
tomy13
Le 07 Octobre 2008 à 21h16
Le gros point d’achoppement est que dans le cas de deezer et pour le p2p encore pire( si l’on peut l'écrire), les majors ne contrôlent plus le matraquage publicitaire en passant un truc en boucle pour donner l’illusion que c’est le top et afin de créer l’envie d’achat. Cela fait des décennies qu’ils fonctionnent ainsi et comptaient bien continuer ad vitam aeternam.
Hipparchia
Le 07 Octobre 2008 à 21h32

Humm... tu sembles opposer "Star ac'" avec de la musique qui serait difficilement trouvable...
Ton exemple est des plus mal choisis car Led Zepp est tout sauf "underground", "indépendant" et dur à trouver en magasin....
C'est sans doute (je ne sais pas) un problème d'accord.

Tu te bases sur ça pour dire que Deezer n'est pas la solution ? En gros tu dis que puisqu'on ne trouve pas tout sur un site légal... On va voir ailleurs (où ?) au lieu de promouvoir ce qui est pour moi un changement de mentalité, et une recherche d'innovation.
vu d'où Deezer est parti, je trouve qu'on progresse bien. On ne peut pas aller plus vite que la musique non plus.

Deezer est très sympa, très agréable à utiliser (et je ne doute pas que ça s'améliore encore dans le futur). Ca m'a fait découvrir beaucoup d'artistes, comme je n'en avais plus l'habitude depuis longtemps.
C'est clairement un outil promotionnel pour un artiste. Tout comme Emule, malgré ce que certains voudraient faire croire.
Je vais le répéter, mais j'ai trois CD en ligne de mire en ce moment... Prix moyen : 21¤ Donc je n'achète pas. Et on perd dans le vent l'achat de 3 CD (découvert sur Emule bien entendu).
La musique n'est pas tout à fait un bien comme les autres (on a encore le droit de chanter sous la douche pour rien, mais les chorales d'écoles sont surveillées...), il faut donc en tenir compte. Même si ça déplait à des gens (qui gagnent plus que 500¤ / mois je vous rassure).
Le processus de création artistique est aussi différend de ce que l'on peut apprendre à l'école, ou dans des cours d'économie et de gestion.
On a réussi - à peu près jusqu'à présent - à avoir un bon système en France. Pourvu que ça dure.

Une solution de streaming, avec la possiblité d'achat, rendrait pour moi Deezer très sexy. Libre ensuite à chacun, affilié à une major ou non, de venir proposer sa musique en streaming.
Mais je pense vraiment que deezer doit se lancer dans la vente en ligne (sans DRM, avec de noombreux formats).

Les jeunes aujourd'hui ne sont plus comme la génération vinyle, qui connaissait tous les titres des chansons d'un album. Les habitudes changent. Les technologies évoluent. Un informaticien le sait, et ça vaut mieux pour sa carrière. Pour un industriel, je ne vois pas ce qui est différent (mis à part que lui à le droit de se plaindre, l'informaticien, on le vire lui, et personne ou presque ne s'en émeut)
Aujourd'hui on va DL une musique pour son portable, on va vouloir avoir sur soi une piste écoutée quelque part, dans un jeu, la faire écouter etc. Il y a vraiment un créneau à prendre, au bénéfice de tous.
Il y a toujours des mélomanes, mais ce ne sont pas (plus ?) des pigeons non plus... Il faut trouver quelque chose profitable à tous.
Pour les curieux, un site comme deezer est extrêmement stimulant. C'est une réussite de ce point de vue.

Et j'ajouterais même, puisque je crois dur comme fer à une licence globale, que ci celle ci était mise en place, je ne vois pas comment se passer d'un tracker officiel.
Un site comme Deezer est le début rêvé d'un squelette pour ce projet.
Alimenté, comme Numérama, par le DDL, et le P2P.

Au final, notre cher gouvernement qui lutte bec et ongles pour la défense de notre exception culturelle, et le rayonnement de la France via le biais d'un soutien sans failles aux artistes, ne pourrait que se satisfaire d'une tel système :
les indépendants pourraient tout à fait survivre, et les artistes ayant signé chez une major pourront toujours s'écouler plus facilement grâce à la présence médiatico-publicitaire. Et le consommateur, et le mélomane sont comblés.

Le retard et les positions prises par l'industrie du disque et du film d'ailleurs, ainsi que leurs attaques parfois virulentes, peuvent s'oublier. Mais pas en tentant de se faire du fric. L'essence du commerce (et oui, puisqu'il faut visiblement définitivement arrêter de parler d'art ou de création si l'on veut se faire entendre) ce n'est pas ça. C'est de satisfaire chaque partie.

Natasha
Le 07 Octobre 2008 à 21h43


Oh ??? Ils se cloneraient comme dans la Guerre des Étoiles ?
achab
Le 07 Octobre 2008 à 21h58
 
Un autre article allant sensiblement dans le même sens:
http://www.electronlibre.info/peer-to-peer,169
Raminagrobizz
Le 07 Octobre 2008 à 22h10
Par principe, je me méfie des études ou le commanditaire est juge et partie (ici Deezer).
C'est comme si Universal commanditait une étude qui prouverait que le P2P fait s'écrouler les ventes : on crierait à juste titre à la possible manip.

Je ne dis pas que ce que Deezer annonce est faux, mais je préférerai voir cela confirmé par des études indépendantes.
sleeping-zombie
Le 07 Octobre 2008 à 22h14
 
Belle crise de rire devant mon PC ce soir...
Ou comment faire dire ce qu'on veut aux chiffres.
Le titre:
"Deezer est efficace pour lutter contre le piratage... et vendre"
La donnée (sujet de l'article)
"25 % des utilisateurs de Deezer déclarent acheter plus de musique"

Très bien, et... les 75% qui restent ? ils sont donc dans la négative de cette assertion.. qui est..

Bon, je vais pas être trop sarcastique, les articles sont de qualité, personne n'est à l'abris d'un petit coup de fatigue
Gaffiste
Le 07 Octobre 2008 à 22h35



Entiérement daccord avec toi, pas le méme truc streaming/p2p, mais resultat identique...
Gaffiste
Le 07 Octobre 2008 à 22h37

Prozac
Le 07 Octobre 2008 à 22h51
@freddy : ce que Numérama essaye d'expliquer, c'est que pour lutter contre le piratage, ce qu'il faut, c'est non-pas des lois répressives totalement à côté de la plaque, mais une offre légale tellement attractive qu'il n'y aura plus d'intérêt particulier à faire dans l'illégal.
Une offre attractive, ce n'est même pas forcément une offre totalement gratuite. Ca peut être une offre forfaitaire vraiment intéressante (sans DRM). Ca peut être jouer sur la valeur ajoutée par rapport au p2p (des tags ID3 toujours nickel, la pochette de l'album à télécharger en haute rez, un téléchargement toujours à pleine vitesse même pour ceux qui ont des connexions très rapides, etc.). Ca peut être jouer sur la simplicité et la praticité (il m'est arrivé de passer par Deezer plutôt que par eMule parce que ça allait juste plus vite et que c'était plus simple). Ca peut être proposer le téléchargement dans tous les formats à touts les bitrates (y compris les formats lossless). Ca peut être la possibilité de télécharger les morceaux encodés directement depuis les Master, en 24bits/96khz.

Bref, ce qu'on est un certain nombre à dire, c'est que ce qui est susceptible de tuer le piratage, c'est une offre légale que le piratage ne concurrence pas sur le plan de la qualité. Et non pas des tentatives d'étouffer un outil visiblement trop populaire pour être arrêté (le p2p).
polar_bear
Le 07 Octobre 2008 à 22h53
 


Clonés, je ne sais pas, mais ils sont suffisamment proches (collègues, famille, wifi hacké, autre ?) pour utiliser la même adresse IP en tout cas.
zito
Le 07 Octobre 2008 à 23h22
Bien... mais trop tard ! Nous sommes des millions a avoir compris que quasi-toutes les musiques sont gratuitement à quelques clics... Il faudra que l'offre légale soit meilleure d'une manière ou d'une autre (multipistes, bonus online, fan club related, clips, livret, promo sur dates, nouvelle idée...) pour que l'on y revienne. Deezer c'est très bien pour la découverte, ça concurrence efficacement la promo radio/télé mais pour la distribution c'est léger... Dit différemment Deezer c'est bien pour découvrir. Mais c'est de trop mauvaise qualité pour y revenir, donc quand on te parle d'une chanson tu peux aller la découvrir sur Deezer mais si tu l'aimes il faudra te la procurer de bonne qualité par un autre moyen.Là si tu ne supporte pas de payer pour du dégradé (la compression destructive des mp3, wma et aac) et/ou du limité (drm) il te faudra ripper toi même tes cd (interdit lorsque protégé) ou télécharger là où c'est partagé (interdit presque partout mais pas en Suisse ou en Espagne).
Coté Majors Deezer n'est pas (ou plus) perçu comme une menace (comme la bande FM en son temps accusée de tous les maux par les majors) et donc ils présentent Deezer comme un succès montant de l'offre légale. Et c'est là qu'est l'arnaque vu que Deezer c'est seulement de la promo pas du tout un vecteur de distribution.
Ashareth
Le 07 Octobre 2008 à 23h49
Bof, Deezer j'apprécie que le service aie été lancé, mais plus mal branlé j'ai du mal à trouver. 1201.gif

Je ne parle même pas des joyeusetés liées aux majors qui refusent que leur catalogue soit dessus, et qui limitent à mort ce qui y est ou pas, ou du choix plus que discutable du flash comme technologie pour presque tout le site (le flash N'EST PAS fait pour faire des pages web, encore moins des players, il a des perfs pourries derrière 1201.gif).

Enfin, plein de gens s'en contentent (perso faudra m'expliquer l'intérêt de passer son temps à faire redl des fichiers dans une ère où l'on crie à la très proche saturation des tuyaux....), mais c'est pas mon truc (enfin en même temps je ne dl plus non plus de musique dans l'ensemble).
fcna2005
Le 08 Octobre 2008 à 00h44
 
70000 € PAR TRIMESTRE A mettre à coté des 3 Millions de titre ecoutés pendant cette période ... ca fait pas beaucoup de sous au titre...
Muslimgauze
Le 08 Octobre 2008 à 02h11
"deezer n'est pas une solution

pour vendre la starac oui c'est bien mais faire une recherche plus poussée et hop il manque beaucoup de choses

Essayez de trouver du led zeppelin "

Led zeppelin n'est pas quelque chose de rare, c'est même très très connu.

et recherche Led Zep sur Deezer il y a 5 pages de résultats. ( Baby i'm gonna leave you, c'est la meilleure wink2.gif )

Donc je suis pas d'accord. N'écoutant absolument rien de commercial, je trouve relativement pas mal de chose intéressante sur Deezer.
alimbourg
Le 08 Octobre 2008 à 09h23
Deezer contribue à un ou deux (mais pas tous loin de là) des nouveaux besoins des amateurs de musique: un certain choix et la liberté d'écoute. Effectivement par rebonds 'à la amazon' de proches en proches, on peut découvrir quelques groupes (quoique peu de nouveautés, tentez donc de chercher le top 10 de metacritics dans deezer)...

1) A vue de nez, ca correspond à environ 25-30% de mes besoins,
2) En sachant que cà a déjà du leur arracher un bras, aux majors, de ne pouvoir faire pratiquer l'écoute forcée, je suis bien tenté de penser que ca s'arrêtera là en termes d'avancée si Deezer veut pas se fâcher,
3) J'imagine que la pub va aller en augmentant (belle 'citroen' coincée avec les artistes en promo en ce moment, bonjour le respect).

C'est *une* avancée, chapeau: mais c'est pas encore çà qu'est çà.
pleindeuss
Le 08 Octobre 2008 à 09h47
 
moi le seul truc qui m'horripile sur deezer, c'est le fait de mettre qu'un bout de l'album.

soit ils mettent l'album en entier et dans l'ordre, soit ils mettent rien... faudrait faire un choix mais l'album rythm and stealth de letfield qui n'a qu'une piste dispo, c'est une honte... résultat, je vais plus trop sur deezer (en plus la smart radio est a chier) et j'attends le jour où je croiserais une personne qui a l'album pour le récupérer, à la mano, à l'ancienne (je ne télécharge pas).

y'avait un service que j'aimais beaucoup mais il a été plombé, c'était youdj et y'a aussi pandora qui est bcp plus fin dans la selection mais malheureusement inaccessible sans proxy... du coup, ben pas de recettes publicitaires non plus de ma part. tant pis pour les majors.
pleindeuss
Le 08 Octobre 2008 à 09h52
 
et si je veux payer les artistes que j'aime, je fais un don direct ou bien je vais les voir en concert
enzopitek
Le 08 Octobre 2008 à 10h04
 
@Hipparchia et @Muslimg si j'ai pris l'exemple de led zeppelin c'est parce qu'il n'est pas "underground".

Ceux qui cherchent cela peuvent se rendre sur Jamendo ou autres.

Leurs intéprétations de leurs chansons ont été retirées il y a quelques semaines. J'avais "stairways to heaven" dans une de mes playlists.

Je maintiens que Deezer ne pourra pas remplacer les avantages du P2P à savoir illimité en quantité et en durée dans le temps.

Le lecteur de deezer est un lecteur Flash ce qui déconnent plein pot sur la plupart des distributions Linux (je sais de quoi je parle).

Rien ne dit qu'avec la version 10, Deezer n'intégrera pas des DRM pour séduire les majors.

Leur applications flashs "cryptent" déjà les musiques pour ne pas les récupérer avec une extension de téléchargement quelconque pour firefox.

Je sais c'est possible ...enregistrement de la sortie son ... mais je maintiens que Deezer est une nouvelle forme d'intermédiaire qui choisira, en concertation avec les majors, les artistes à diffuser ou non.
ddelenda
Le 08 Octobre 2008 à 10h09
 
Perso, Deezer ne m'a jamais ammené a acheter un CD, mais c'est plus pratique que la Mule pour écouter un artiste qu'on a entendu a la radio ou dont on a vu un affiche de concert.
J'habite a Paris et je suis allé a 2 concerts de musiciens encore peu connus (donc places pas trop chères et petite salle)apres les avoir écouté sur Deezer.
bourgpat
Le 08 Octobre 2008 à 10h50
 
article d'électron libre par phillipe astor qui reprend l'étude sur deezer et les évolution sur les téléchargements.
Viva musica
Le 08 Octobre 2008 à 11h46
 
C'est marrant, c'est les mêmes chiffres que Jupiter. 25% achète plus, 25 % achète moins, le reste statu quo.
tinmar
Le 08 Octobre 2008 à 11h51
 
Avec une chute de 50% du marché en 5ans on peut se rendre compte du bien fondé de l'étude de Jupiter smile.gif
bourgpat
Le 08 Octobre 2008 à 12h16
 



Une étude n'est pas un sondage. Or depuis le temps que cela dure aucune étude sérieuse et indépendante concluante n'a été menée. Et quand dans les sondage 81% des sondés affirment qu'ils n'ont jamais piraté ni de musique, ni de films, ni de série, ni de logiciel, on peut se poser la question du revenus mensuel des présumés "pirates" pour être responsable à eux seul de tels préjudice.
polar_bear
Le 08 Octobre 2008 à 16h03
 
tinmar, il est possible que vous connaissiez alphapronto75.
jinkaze
Le 08 Octobre 2008 à 16h12
 
pour certain quand ils entendent "telechargement"!!ils disent non ou c'est mauvais d'un coup!
j'accorde un certain credit a cette article!
deezer c'est bien mais tres limité,meme pour des artiste connu tu trouve a peine 25% de sa discographie!Neanmoins,ce qu'il faut saluer c'est le phénomène Deezer!grace à ces sites,on arrive a trouver ce qu'on cherche ou qu'on cherche pas!
on peut avoir son avis sur morceau tout de suite!a force de chercher on trouve forcement son bonheur. n'importe quel idiot comprendrait que forcement,plus on a acces à des offres légal ou non,plus les gens consommerons de la musique (concert,achats)
Natasha
Le 08 Octobre 2008 à 17h09


Quand je dis qu'ils pratiquent le clonage comme dans Star wars ...

Ils sont prêt à tout ces gens là !

wink2.gif
Seri
Le 08 Octobre 2008 à 18h02
 

Et pour les artistes inconnus, tu n'as souvent rien du tout. Ca doit être trop contraignant de passer un accord avec les petits labels et les auto produits. J'ai uploadé 2 albums dès les débuts du site (ils avaient encore les voyants vert/orange/rouge pour indiquer l'état de diffusion des uploads), et aucune piste n'est disponible à ce jour.
Aurelgadjo
Le 08 Octobre 2008 à 23h14
 
" L'étude précise cependant que 25 % des utilisateurs de Deezer déclarent acheter plus de musique depuis qu'ils utilisent le site."

Et combien en achétent moins ? :-)
zabuza
Le 09 Octobre 2008 à 03h09
Le seul soucis de deezer selon moi reste son "tout en flash", qui est une horreur pour les pc faiblard ou Linux
elarips
Le 10 Octobre 2008 à 14h01
et l'artiste dans tout cela ?!
ou est sa place ?
combien touche t'il sur ce nouveau marché ?
bourgpat
Le 10 Octobre 2008 à 23h44
 
J'aime pas les sondages mais on a celui la qui est reporté par Pcinpact.


Votre avis nous intéresse ! Vous pouvez ajouter un commentaire en vous connectant ou en vous inscrivant facilement sur Numerama

Top Numerama
 
 
23,42 €
 
17,90 €
 
 
18,90 €
 
49,89 €
 
39,90 €
 
 
 
46,90 €
 
 
Partenaires

Candy-flower
Numerama est un site du réseau PressTIC